【アフリカ若手対談】×デニムクリエーターぎおん①～何者ですか？～

「そうなんです、でも前からやりたいなあとイメージはあったんですけどね。」

「じゃぁ、そもそもやりたいこととしては本当にアフリカデニムのプロジェクトだったんだ。疑ってごめんなさい（泣）」

「おーーー良いエピソードいただきましたよ、それ！笑」

「じゃぁ、つぎのプロジェクトは101で進む可能性が高いんすね。」

「そういうことですね。  」

原料からこだわるアフリカデニムプロジェクト

「最終的にはやはりアフリカデニムプロジェクトをやりたいと思ってるということですが、どんなことを考えているんですか？ 国とか決まってるんですか？」

「いや、そこは特に国に拘っているわけではないですね。ただ原料をいちから、アフリカ調達ってことも考えてます。 」

「ぶっちゃけアフリカ界隈のマテリアルってアフリカンプリントのパターンだけで、正直どこまで本当にアフリカンファブリックなのか、って問われると結構難しい部分てあると思うんですよね。」

「プリント自体は最近中国でやっていることも多いしね。」

「そうそう。アフリカンプリントもすごく素敵だし可愛いって思うけど、やっている人たちも多いし、かつ日本で男性がきるものって全然ない。実際、私持ってないんですよね、アフリカ服。」

あえて「アフリカ」を押し出さない。

「僕も“アフリカ”を前面におしだしてやっていくつもりはもともとなくて。まずは一番最初にブランドとしてカッコいいかどうかがきて、そのあとに興味をもってくれた人の導線・導入として次にこれはアフリカ原産のものをつくっていてという流れがいいと思っています。だから、アフリカを助けるための商品だから買ってねっていうやりかたはしたくない。この商品を買うと売りあげの数パーセントが還元されるからっていう売り方は個人的に違うかなって。」

「それは、完全に私が常々思っていることと同じですね。それこそTokyo Africa Collectionのコンセプトが全く一緒で。」

Tokyo Africa Collection （東京アフリカコレクション）は、2016年に有志団体として設立され、2019年に株式会社東京アフリカコレクション（本社：東京都品川区）として登記したファッションショー運営団体。アフリカ各国の日本では知られていない魅力を、日本の10-20代のアフリカ無関心層に向けたブランディング・キャスティング・企画演出の下行われるファッションショー「Tokyo Africa Collection」を通して伝えていくことを目的としている。アフリカの伝統衣装や音楽を取り上げるのではなく、アフリカ各国の魅力を反映したオリジナルの衣装を制作し、10-20代の若年層のニーズを反映したモデルキャスティングや演出に力を入れている。

「チャリティーや国際協力としてやるつもりは全くない。でもエンターテイメントこそ一番力を持っていると思っているから、というか『ダサいか、カッコいいか』が入口だと思っているから、そこからどれだけ興味をもってくれる人が増えるかが大事だと思ってる。硬い界隈の人はどうしても深さを追求してしまう傾向にあるけれど、そもそもアフリカをマスにどう届けるかっていうところが抜けている気がする。  」

「興味ない人にとってみればアフリカなんてどうでもいいですもんね。」

「そう、どうでもいいし、好きな人だってめちゃくちゃ少数なんですよね。」

「“これでアフリカのお母さんたちが助かります”っていう売り方をする限り、可哀そうなアフリカっていうイメージは絶対に消えない。それは、私たちがやろうとしている本当にカッコいいアフリカ発信には繋がらないんだよね。でも、やっぱりブランド・マテリアル・デザインありきで勝負をしたら究極アフリカって言わなくても商品を買ってもらえるし、アフリカだから、助けになるから、多少の品質は目をつぶって買ってって言い訳みたいにしたくない。」

「商品タグでアフリカに気づくくらいでいいよね。  」

「そうなんだよ。何回か洗濯して、干した時にたまたま『あれ？よくみたらこれアフリカって書いてあるじゃん』みたいな。  」

「そうそうそうそう！そうなんですよ。わかるわーーーーーー（笑） 」

「（笑）国際協力とか支援が絶対に必要なことは前提で、ただそれは自分のやり方じゃないと思ってる 。」

「ずっと支援だ支援だってイメージを日本側で一方的にもっていても仕方にないしね。だから、最初に立ち上げたアフリカユーズドのデニムも支援っていう形でそもそもスタートしていないんですよね。正直そこは誰でもいい。ただ、生活スタイルってその人たちそれぞれで、その影響や違いがデニムに色濃く出るんですよね。そこをアートみたいなイメージで打ち出したい。」

アフリカはユーズドデニムにとって世界最高の環境なんです。

「アフリカの環境がデニムを色落ちさせるには世界最高の環境なんですよ。デニムの色のインディゴが落ちるのが汗と汚れと紫外線。それがバチバチにあって、一着をずっと着続けるのがアフリカ。とくに東アフリカ、ケニアとかエチオピアって本当に最高の環境で、 標高が高いところが基本的にはよくて、というのも気温が高いとやっぱりデニムを履き続けるのは難しいんですよね、暑いから。そういう意味では、年間通して平均気温が20度とかだから年中デニムを履き続けることができる。かつ紫外線はバチバチに強いっていう、世界でこれ以上かっこよく色おちする場所はないだろうっていう環境で。でも、世界中に”ジーンズマニア”っていますけど、僕がインスタとかでチェックしている限りまだアフリカにそいういうマニアっていない、だから、そいういうアフリカに生きる人々の生き様をアートとしてデニムに投影したい。いつかそういう人生を刻み込んだデニムのアート展とかもやりたいなって思ってます。あと、最終的なイメージはそのユーズドを買ってくれた人と現地の人をつなげたい。」

「（急に語るなあ、、）じゃぁ、デニムをユーズドにする環境がアフリカが一番良いてことなんだ。」

「そうです、世界で一番かっこいいユーズドを作ろうと思うと、それはアフリカだろうって僕は思っています。 」

「ユーズドになるんじゃなくて、それを創るって面白いね。それはジャーニーアーマーのデニムを持っていくってこと？  」

「いや、違います。そこはアフリカの綿花を使ったデニムを作ります。実は今もうサンプルは出来てて、ジンバブエの綿花をつかったやつなんですけど。まだ試作段階なので、それでいくかもまだ未定です。究極は綿花から自分の足で調達できたら最高だなって思ってます。いまデニムを預けているエチオピアの村の名前が偶然なんですけどギオンっていうんですよ。だからそこにはやっぱり運命的なものを感じているのもあって。プロジェクト名とか今後考えていく上では使ってもいいなって思ってる。デニム業界自体も今は縮小傾向で、各事業者が何かしなきゃって施策を巡らせている。そこには、アフリカの綿花に興味をもってる篠原テキスタイルさんっていう生地屋さんとかもいて。いまそっちではブルキナファソの綿花使って、生地の生産しようとしてて。」

「その綿花を日本に輸入している人たちがいるってことだ。」

「そうですね、ブルキナファソの綿花のデニム生地をもとにワンピースとか、デニムのシャツとかの展開も考えてます。でもそもそも、メンズとかレディスとか分けるつもりもないので、日本ではデニムのワンピースはまぁ女性が買うんだろうなとは思いつつも、そこはあえて男女両方にモデルとして着てもらおうと思っています。」

「着るもんね、丈の長い服、アフリカの人って。」

「なかなかないよね、本当にゼロから素材にこだわって作ってるっていうアフリカブランドって。既製品のアフリカ布を使っての展開はたくさんあるけどね。  」

「上の写真みたいな織機をつかって生産します。でもこれを使うと最近の織機のような効率での生産は出来ないから、値段も高くはなってしまうんですけど、そこはやっぱりこだわってやっていきたくて。 この赤のセルビッチの部分をブルキナファソの国旗の色で再現しようと思って、ちょうど最近出来上がったんですよ。 ユーズドの商品はまだまだ計画段階で全然世にはまだ出せない。素材作りとかもどんどん進めていきたいなって思ってるんですよね。」

そもそもぎおんって職人なの？

「そもそも、ぎおんさんはデニム職人なんですか？」

「いや職人というよりかは、デニムプロデューサーですね、強いていえば（笑） 」

「デザインとかはいつもどうしてるの？」